The Pattern

Moridin = død(en) (oversatt fra Old Tongue)
Tilfeldig?

Neppe.

Jepp, jeg skjønner nå.. Kjipt at Rand må leve i Moridins kropp videre da, hvis han lever videre i det hele tatt da, det er jo og et spørsmål.

Ashaman, kan du utdype litt hva du mener? Mulig jeg er treig, men skjønner ikke helt hvor du vil?

Chriz, ja, det er jo kjipt, men bedre enn at han dør for alltid. Men er jo bare en vill teori, en blant 1000

Ja, du sier noe der, huff, jeg blir vel revet for raskt med av disse teoriene

Det jeg kanskje ikke helt skjøner er hvorfor de skal drepe rands kropp, skal de ikke drepe rand da? Jeg vil ikke si at rand er død hvis du lar sjelen leve videre. Men selvfølgelig er vel dette et definisjonsspørsmål om hva som er en bestemt person... Kroppen, eller sindet.

Men uansett det jeg skal frem til er at de i en slik situasjon kanskje må drepe Rands da værende kropp, altså Moridin sin. Dermed kan jo alt være en ulykke.

Et annet poeng er da sinets kontakt med kroppen. Vil sinnet/sjelen trekkes tilbake mot den orginale kroppen slik at Rand sin sjel ikke vil forlate denne verden.

Men alle dere har jo diskutert dette mye mer enn meg, så kan jo hende ejg er helt på bærtur her

Merrilin wrote:Ashaman, kan du utdype litt hva du mener? Mulig jeg er treig, men skjønner ikke helt hvor du vil?

Dersom man oversetter Moridin fra The Old Tongue så betyr det ''grav/død'' eller ''graven/døden''

Strofen "Tia mi aven Moridin isande vadin" betyr ''The grave is no bar to my call'' så her betyr det graven, men det kan også oversettes ''Døden hindrer ei mitt kall''

Når det gjeld sjela til Rand, sidan me no diskuterer det, så er det og ein sjanse for at til sjuande og sist er Lews Therin som blir den som overtek der. Me har jo sett fleire døme på at Lews har tatt over for Rand i stutte periodar, og det kan jo vere at Rand blir fortrengt av Lews til slutt, slik døy, men stadig leve.

Ashaman wrote:

Merrilin wrote:Ashaman, kan du utdype litt hva du mener? Mulig jeg er treig, men skjønner ikke helt hvor du vil?

Dersom man oversetter Moridin fra The Old Tongue så betyr det ''grav/død'' eller ''graven/døden''

Strofen "Tia mi aven Moridin isande vadin" betyr ''The grave is no bar to my call'' så her betyr det graven, men det kan også oversettes ''Døden hindrer ei mitt kall''

Jepp, er klare over alt dette.. Men hvor ville du med innlegget ditt? Jeg skjønte liksom ikke poenget med det..

Sisnera wrote:Det jeg kanskje ikke helt skjøner er hvorfor de skal drepe rands kropp, skal de ikke drepe rand da? Jeg vil ikke si at rand er død hvis du lar sjelen leve videre. Men selvfølgelig er vel dette et definisjonsspørsmål om hva som er en bestemt person... Kroppen, eller sindet.

Men uansett det jeg skal frem til er at de i en slik situasjon kanskje må drepe Rands da værende kropp, altså Moridin sin. Dermed kan jo alt være en ulykke.

Et annet poeng er da sinets kontakt med kroppen. Vil sinnet/sjelen trekkes tilbake mot den orginale kroppen slik at Rand sin sjel ikke vil forlate denne verden.

Men alle dere har jo diskutert dette mye mer enn meg, så kan jo hende ejg er helt på bærtur her

Kan se ut som om du har misforstått litt her. Det som er tingen, er at Rand dør i så måte av kroppen hans(med Moridins sjel) vil bli drept/utsletta/kverka. Men Rands sjel(altså Rands "indre", hjerne, tanker, følelser etc) vil leve videre i Moridins kropp. Altså vil han både dø og leve.
Hvis det var det du mente?

Angående Rands kropp, er jo dette nå kroppen til Moridin, og det som er mest sannsynlig, er at det vil bli brukt bannbluss for å slette Moridin/Ishamael for alltid.

Hvis Rand tar / får Ishamaels / Moridins kropp, og sistnevnte brennes bort fra mønsteret, vil jo også Rand "forsvinne"? Er jo egentlig en umulig problemstilling, men.

Sauegjeteren wrote:Når det gjeld sjela til Rand, sidan me no diskuterer det, så er det og ein sjanse for at til sjuande og sist er Lews Therin som blir den som overtek der. Me har jo sett fleire døme på at Lews har tatt over for Rand i stutte periodar, og det kan jo vere at Rand blir fortrengt av Lews til slutt, slik døy, men stadig leve.

Ganske enig i dette, eller kanskje omvendt at Lews Therin blir brent bort fra Rand.

Det som danner kjernen av dragen er vel sjelen til Lews Therin så hvis man ser på det slik er det jo Rand som vil dø om kroppen hans dør... Teorien med at dragen lever videre i Moridins kropp, må del vel være Lews Therin som hopper dit. Rand er bare denne alderens manifesatsjon av dragen og vil brenne bort med kroppen.

Lothar wrote:

Angående Rands kropp, er jo dette nå kroppen til Moridin, og det som er mest sannsynlig, er at det vil bli brukt bannbluss for å slette Moridin/Ishamael for alltid.

Hvis Rand tar / får Ishamaels / Moridins kropp, og sistnevnte brennes bort fra mønsteret, vil jo også Rand "forsvinne"? Er jo egentlig en umulig problemstilling, men.

Nei

"Ånei". Det var jo et saklig innlegg.

Det går klart frem, til tross for at det er noe rotete i blant, at når en tråd brennes bort fra Mønsteret er det som om den tråden aldri har eksistert. Ishamaels kropp er en del av tråden som vil bli brent bort fra Mønsteret hvis han blir drept med bannbluss, uavhengig av hvilken kropp han "befinner" seg i når det skjer.

Det er vel ikke helt korrekt. For det første kommer det an på hvor sterkt bannblusset er. Si at 10 sek etter at Rand har byttet til Moridin, blir Rands kropp rammet av bannbluss, men av en styrke som kun påvirker det som har skjedd i 9 sek. Da vil det du sier ikke skje.

Ett godt eksempel på at det med bannbluss går imot seg selv, er for eksempel når Mørkehundene prøver å angripe Matt og Rand i Ødelandet.
Rand kommer og bruker bannbluss på de som angriper Matt, og døra er plutselig mye mindre skadet, MEN ikke uskadet.(skraper og skrammer istedenfor hull) En hund har også slevet på Matt, som vanligvis ville ført til at han var hinsides helbredelse, eller død allerede, men bannblusset reverserer virkningen, slik at han kan bli helbredet, men skaden har likevel skjedd.

La meg bare si at jeg skjønner hva du mener, men det er likevel ikke skrevet i stein at det kommer til å virke på den måten du sier. Grunnen til det er at bannbluss ikke virker på den måten det skal virke i teorien.

Så derfor var innlegget faktisk saklig, om enn på en tåpelig måte

Merrilin wrote:

Sisnera wrote:Det jeg kanskje ikke helt skjøner er hvorfor de skal drepe rands kropp, skal de ikke drepe rand da? Jeg vil ikke si at rand er død hvis du lar sjelen leve videre. Men selvfølgelig er vel dette et definisjonsspørsmål om hva som er en bestemt person... Kroppen, eller sindet.

Men uansett det jeg skal frem til er at de i en slik situasjon kanskje må drepe Rands da værende kropp, altså Moridin sin. Dermed kan jo alt være en ulykke.

Et annet poeng er da sinets kontakt med kroppen. Vil sinnet/sjelen trekkes tilbake mot den orginale kroppen slik at Rand sin sjel ikke vil forlate denne verden.

Men alle dere har jo diskutert dette mye mer enn meg, så kan jo hende ejg er helt på bærtur her

Kan se ut som om du har misforstått litt her. Det som er tingen, er at Rand dør i så måte av kroppen hans(med Moridins sjel) vil bli drept/utsletta/kverka. Men Rands sjel(altså Rands "indre", hjerne, tanker, følelser etc) vil leve videre i Moridins kropp. Altså vil han både dø og leve.
Hvis det var det du mente?

Den delen du sier der har jeg helt klart forstått.

Det jeg ikke forstår er hvorfor alle tar det for gitt at det er rands kropp som må dø... er det pga blodet? Det har jo dukket opp litt senere i tråden nå, men kan det ikke være sjelen som skal dø, ikke kroppen.