Page 1 of 1

Posted: Fri Nov 18, 2005 21:31
by Ashaman
Når vi først diskuterer Seglene, så har jeg en liten teori!!
Vi vet jo at seglene var sterke før, og at dersom man prøvde å ødlegge dem ble de bare sterkere, men senere i bøkene blir de svake av uvisst grunn, tåler ingenting. (får vi greie på hvorfor??)
Jeg tror at de blir dårlige, fordei de tar vekk d som ligger ved Verdensøyet, og at når d blir fjernet, blir alle svake!!
Vet ikke om jeg er helt på vidda nå men!!

Posted: Fri Nov 18, 2005 21:36
by Torbjørn
Det som var i Verdensauget var rein, usmitta saidin. Det var berre eitt segl som låg der, og eg tviler på at det er nokon samanheng.

Trur heller det er det at den Mørkaste sin påverknad vert større. Me veit jo (som du seier) at sjølv ikkje den Eine Krafta kan skade cuendillar, berre gjere det sterkare, so kva kan då svekke det? Eg ville gjetta på Shai'tan...

Posted: Sat Nov 19, 2005 11:17
by Ceres
Tviler - desverre - også på teorien din ashie. Ser ikke noe klar sammenheng mellom verdensøyet og seglene. Seglene var noe LTT lagde for å forsegle fengselet - verdensøyet var noe noen friste, sunne aes sedaier av begge kjønn som laget da de så at verden holdt på å ødelegges forran øynene deres. Ser rett og slett ikke sammenhengen.

Men - hva er det som gjør seglene svakere? Hvorfor - eller hvodan - er det shai'tan gjør det?

Posted: Sat Nov 19, 2005 13:26
by Faile
det kan jo være at hjulet selv svekker dem. ville jo vært logisk da, å svekke seglene, og spinne dragen ut samtidig. skaperen kan jo ha lagt det inn som en ekstra greie, det at den mørkeste får berøre jorda innimellom eikene, sånn at folk vil huske at det er en skaper, at det er et mørke...

Posted: Sun Nov 20, 2005 13:35
by Terje
Faile wrote:det kan jo være at hjulet selv svekker dem. ville jo vært logisk da, å svekke seglene, og spinne dragen ut samtidig. skaperen kan jo ha lagt det inn som en ekstra greie, det at den mørkeste får berøre jorda innimellom eikene, sånn at folk vil huske at det er en skaper, at det er et mørke...
Ingen dum teori - minner meg faktisk om et sitat fra Rosens Navn. Det gjelder egentlig forholdet mellom kirka og humor, men kan lett overføres hit: Laughter kills fear, and without fear, there can be no Faith. If man no longer fears the Devil, what need has he of God?

Litt mer ontopic, så har jeg alltid trodd at seglene ble svekka fordi Den Mørkeste lettere kunne berøre verden, og da benytta seg av muligheten til å svekke segla. Men selv om dette nok er en medvirkende, forsterkende effekt, er det ikke helt logisk. Hvordan kan Den Mørkeste berøre verden for å svekke segla uten å svekke segla først?

En mulig løsning her er naturligvis at Den Mørkeste kan ha brukt de 3000 år som har gått siden Borehulet ble forsegla, til å stange mot nevnte forsegling (altså svekke segla innenfra, i motsetning til det jeg nevner ovenfor, som går mer på å svekke dem utenfra). Greit nok at cuendillar liksom skal være umulig å ødelegge, men når en av universets to mektigste skapninger (antageligvis den nest sterkeste) har brukt tre millennier utelukkende på å forsøke og svekke seglene, må da det ha hatt en effekt...? :?

Posted: Sun Nov 20, 2005 14:26
by Faile
ja.. hjerte stein er jo menneskelaget, og en så stor kraft som den mørkeste burde jo kunne bryte ned noe mennesker har laget, selvom det kanskje tar litt tid, ettersom det er lagt så mye kraft i seglene som det blei.

Posted: Sun Nov 20, 2005 18:07
by Damien Frost
Faile wrote:ja.. hjerte stein er jo menneskelaget, og en så stor kraft som den mørkeste burde jo kunne bryte ned noe mennesker har laget, selvom det kanskje tar litt tid, ettersom det er lagt så mye kraft i seglene som det blei.
Høres glupt ut. The Dark One er jo vissnok VELDIG kraftig da, så hvis har sitter å prøver å komme seg ut i 3000 år, vil jo sikkert det som står imot briste til slutt.
Men siden de bare blir sterkere av at the One Power blir brukt på dem, kan ikke bare alle Aes Sedaier bare stå å channle rett inn i alle, så holder de litt til hvertfall. Det tenker jeg, men det kan jo hende at de egentlig ikke kan styrkes så mye etter at Seglene er laget. De er jo liksom ikke helt "vanlig" cuendillar. (Kan godt hende dette svares på i bøkene da... :oops: )

Men var ikke det seglet som lå i Øyet allerede ødelagt da de fant det?

Posted: Sun Nov 20, 2005 18:16
by Terje
Jepp:
EotW, CH. 52: Neither Beginning Nor End wrote:He could not understand why they did not laugh with scorn and demand the truth, but his friends nodded, accepting, and made sympathetic sounds as they gathered around the Aes Sedai to show her what they had found.

“Help me up,” Moiraine said. Nynaeve and Egwene lifted her until she was sitting; they had to support her even then.

“How could these things be inside the Eye,” Mat asked, “without being destroyed like that rock?”

“They were not put there to be destroyed,” the Aes Sedai said curtly, and frowned away their questions while she took the pottery fragments, black and white and shiny, from Mat.

They seemed like rubble to Rand, but she fitted them together deftly on the ground beside her, making a perfect circle the size of a man’s hand. The ancient symbol of the Aes Sedai, the Flame of Tar Valon joined with the Dragon’s Fang, black siding white. For a moment Moiraine only looked at it, her face unreadable, then she took the knife from her belt and handed it to Lan, nodding to the circle.

The Warder separated out the largest piece, then raised the knife high and brought it down with all his might. A spark flew, the fragment leaped with the force of the blow, and the blade snapped with a sharp crack. He examined the stump left attached to the hilt, then tossed it aside. “The best steel from Tear,” he said dryly.

Mat snatched the fragment up and grunted, then showed it around. There was no mark on it.

“Cuendillar,” Moiraine said. “Heartstone. No one has been able to make it since the Age of Legends, and even then it was made only for the greatest purpose. Once made, nothing can break it. Not the One Power itself wielded by the greatest Aes Sedai who ever lived aided by the most powerful sa’angreal ever made. Any power directed against heartstone only makes it stronger.”

“Then how . . . ?” Mat’s gesture with the piece he held took in the other bits on the ground.

“This was one of the seven seals on the Dark One’s prison,” Moiraine said. Mat dropped the piece as if it had become white-hot. For a moment, Perrin’s eyes seemed to glow again. The Aes Sedai calmly began gathering the fragments.

“It doesn’t matter anymore,” Rand said. His friends looked at him oddly, and he wished he had kept his mouth shut.

“Of course,” Moiraine replied. But she carefully put all the pieces into her pouch.

hmm

Posted: Mon Nov 21, 2005 9:01
by ludde
Har jeg forstått det slik at seglene ble lagd av menn only? I så fall kan det jo være smitten til saidin som svekker segla. Men jeg tipper de lagde seglan før smitten kom så ikke vet jeg.

Har alltid forestilt meg at grunnen er mer psykisk. Som at fler og fler får mørkere tanker, og frykt og hat. Som om DO benytter seg av de negative tankene til folk. En mektig kraft hvis du kunne brukt den. For jeg tviler sterkt på at Den Gjenfdødte Dragen og DO kommer til å sloss med ildsverd i Den Siste Strid. Tror det går mye dypere. akkuat som segla, går dypere enn bare DOs kraft i seg selv. Men det er meg da.

DO bruker ikke bare rå muskelkraft som vi har skjønt. Han lager kaos, kaos og hat. Folk misstenker folk og hater uten grunn, det er taktikken. Og jo større denne spliden blir jo større overtak har han. Noe Rand selv prøver å motarbeide. På feil måte.

Posted: Mon Nov 21, 2005 10:04
by Torbjørn
ludde wrote:Har jeg forstått det slik at seglene ble lagd av menn only? I så fall kan det jo være smitten til saidin som svekker segla. Men jeg tipper de lagde seglan før smitten kom så ikke vet jeg.
Segla må ha vorte laga før saidin vart smitta, då LTT & co brukte dei under Forseglinga, og dermed må dei ha vore laga tidlegare.

Utan at eg har noko bevis, so vil eg tru dei er laga av menn og kvinner saman. Det seier eg fordi dei er svarte og kvite, og når kvinner lager cuendillar åleine, so vert den kvit. Det er då naturleg å tru at når menn lager cuendillar, so vert den svart. Men me har som sagt ikkje noko bevis for det...

mhm

Posted: Mon Nov 21, 2005 10:15
by ludde
ahh stemmer. Stemmer nok det ja. Hadde helt glemt det.

Posted: Mon Nov 21, 2005 18:25
by Ashaman
Damien Frost wrote:Men siden de bare blir sterkere av at the One Power blir brukt på dem, kan ikke bare alle Aes Sedaier bare stå å channle rett inn i alle, så holder de litt til hvertfall.
Veit ikke hvor langt du har lest, så vet ikke om d er spoiler eller ikke:
Spoiler
Show
Seglene har blitt svake, så man kan ødlegge dem ved å miste dem i bakken!!! Så man vil ødlegge dem ved å Lede Kraften på/i dem!!

Posted: Fri Dec 18, 2009 22:06
by elric
vel det var jo mørkefrender etter at borrehulet var stengt så jeg tipper at det var et lite hull i forseglingen ogda mener jeg LITE så den mørkeste brukersikkert noen år på og finne det og så prsser han seg mot hullet slik at det blir større og større. det er jo det som skjer når man presser mot hull er det ikke?