The Pattern

Jeg kom nettopp over et utsagn av Lanfear da hun møter Rand i Steinen.

Sitat: ... Hun gjorde en grimase i retning Callandor. "Det finnes bare to sverd som er mektigere og som en mann kan bruke. Ett av dem vet jeg i hvert fall eksisterer ennå. ..."

Hvilke sverd mener hun? Jeg kan ikke huske å ha lest noe om dem noe sted. Jeg lurer på om dere vet bedre.

Enten husker du feil, eller så er oversettelsen dårlig.

“I cannot trust you fully, Lews Therin. Not yet.” She came closer, and he considered simply seizing her. He was bigger and stronger by far—and blocked as he was, she could wrap him up with the Power like a kitten tangled in a ball of string. “Not with that, certainly,” she added, grimacing at Callandor. “There are only two more powerful that a man can use. One at least, I know, still exists. No, Lews Therin. I will not trust you yet with that.”

Hun mener ikke sverd, men Sa'angreal. Kun to mektigere, nemlig, eh, husker ikke hva de heter, men de to du må bruke to ter'angreals for å lede kraften igjennom de.

Kjetil wrote:Enten husker du feil, eller så er oversettelsen dårlig.

Lurer på om det er oversetjinga som er dårleg, men eg hugser ikkje nøyaktig.

Kjetil wrote:Hun mener ikke sverd, men Sa'angreal. Kun to mektigere, nemlig, eh, husker ikke hva de heter, men de to du må bruke to ter'angreals for å lede kraften igjennom de.

Choedan Kal, men ein kunne lure på om det er ein til, ut frå det Lanfear seier:

There are only two more powerful that a man can use. One at least, I know, still exists.

To kraftigare som ein mann kan bruke. Greit nok, det er mogeleg å bruke den kvinnelege om ein er linka, slik som Rand og Nynaeve i Vinterens Hjerte, men det verkar ikkje som det er det ho sikter til.

I den norske oversettelsen står det i alle fall sverd, det er jeg sikker på. Det kan jo være det er ment metaforisk, men i så fall synes jeg det er rart at hun bruker Callandor som eksempel.
Det virker ganske rart at oversetteren ikke har sett det, hvis det ikke står "sverd" i den engelske...

Kanskje oversetteren har missforstått situasjonen. Jeg husker ikke helt hvem som har oversatt den boka, men det kunne jo missforstås, hvis man ikke har lest bøkene før, og med tanke på at bøkene etter ikke er kommet når denne kom (døøh ) så kan det sikkert bli tatt feil...

incanus wrote:To kraftigare som ein mann kan bruke. Greit nok, det er mogeleg å bruke den kvinnelege om ein er linka, slik som Rand og Nynaeve i Vinterens Hjerte, men det verkar ikkje som det er det ho sikter til.

Jeg liker å tro at vi har ett nytt supervåpen i vente, ett som ligger rett under Choedan Kal i styrke.

Med en fet historie rundt, kanskje ett supervåpen skapt av Ishamael eller noe.

Jeg tror ikke RJ tar med så mye nytt i den siste boka, tror han har mer enn nok med å nøste alle de løse trådene som finnes.

Alt Lanfear sier, er at det finnes 2 mektigere som menn kan bruke fra AoL. At i det hele tatt 2 av de 3 mektigste faktisk overlevde the Breaking er ikke langt fra utrolig i seg selv. At alle 3 fortsatt eksisterer, er direkte usannsynlig.

Hvorfor er det så usannsynlig? Det er ikke akkurat få ter'angrealer som overlevde heller. F.eks aielene fikk jo i oppgave å sørge for nettopp det. Hvorfor ikke bevare de mektigste?

Hvor langt har du lest? Kommer ganske tydelig frem at lite overlevde the Breaking.

Kjetil wrote:Hvor langt har du lest? Kommer ganske tydelig frem at lite overlevde the Breaking.

etter det jeg har oppfatter tror jeg mesteparten av ter'angrealane og angrealane sa'angrealane overlevde, men at de ble spredd for alle vinder og mange ligger nedgravd og sånt

Jeg har lest alle.

Jeg skjønner ikke hvilken betydning hvor langt jeg har lest har her. Jeg spør igjen: Hvorfor skulle de ikke bevare de de mektigste?

Ikkje at eg veit noko om det, men det skulle ikkje forundre meg om kvinnelege Aes Sedaiar under Øydeleggjinga gjorde sitt beste for å gøyme bort, kanskje til og med øydeleggje, angrealar og sa'angrealar retta mot menn. Det var trass alt ein periode der heila verda vart snudd opp ned av menn som leia Krafta. Det siste kvinnene ville var nok ein kraftig sa'angreal i hendene til ein av dei.

Det har vorte sagt, som Kjetil nemnte, at relativt sett få ter'angrealar og endå færre (sa')angrealar overlevde Øydeleggjinga. Nokon ligg nok gravlagd under fjell, eller på botnen av havet, medan andre ligg gøymd i eit støvete lagerrom, slik som det i Ebou Dar.

Det var jo og berre ein liten brøkdel av det aielane tok med seg frå Paaren Disen som kom fram til Rhuidean. Det meste forsvann på vegen; tekne av Aes Sedaiar, stolen av røvarar, eller forlatt i vognene fordi dei ikkje hadde dyr til å dra dei.

incanus wrote:Ikkje at eg veit noko om det, men det skulle ikkje forundre meg om kvinnelege Aes Sedaiar under Øydeleggjinga gjorde sitt beste for å gøyme bort, kanskje til og med øydeleggje, angrealar og sa'angrealar retta mot menn. Det var trass alt ein periode der heila verda vart snudd opp ned av menn som leia Krafta. Det siste kvinnene ville var nok ein kraftig sa'angreal i hendene til ein av dei.

Trodde ikke at mennesker kunne ødelegge (ter/sa) angregaler?

Trodde at de måtte bli lagt under et fjell eller noe sånn for å bli ødelagt

Eg vil tru det varierer litt frå gjenstand til gjenstand, men det er ikkje umogeleg. Me har sett minst tre øydelagde ter'angrealar i løpet av serien:

• Det vetle piggsvinet som fanga Faile i tel'aran'rhiod i Den Gjenfødte Dragen. Det knakk i to då Perrin frigjorde ho.
• Ein «keystone»-ter'angreal – ein slik ein bruker for å bruke den kvinnelege Choedan Kal-sa'angrealen – som Egwene såg i Tanchico i tel'aran'rhiod i Skyggen Stiger (trur eg det var). Den var knekt i to.
• Keystone'ter'angrealen som Nynaeve brukte då ho og Rand rensa saidin i Vinterens Hjerte. Den smelta.

Derimot har me sett Callandor dele ein straum av bannbluss i to utan å ta skade, noko som har ført til spekulasjonar om at det er laga av cuendillar (hjartestein).

Og dessutan, om Callandor er laga av cuendillar, so ville det ikkje ha vorte øydelagd om ein la det under eit fjell, det ville berre vore godt gøymd. Og om det er ein Aes Sedai (gal eller ei) som legg fjellet på den, er det ikkje då eit menneske som øydelegg den? (Berre for å pirke litt ...)

Redigert: Ein liten skrivefeil.

Å påstå det ene eller andre her blir vel mest spekulasjoner, ettersom bøkene (etter mitt skjønn) ikke gir noen klar konklusjon på problemstillingen. Vel er det blitt nevnt at mesteparten av -angrealene har gått tapt, men om de er begravd under fjellkjeder eller ligger på havets bunn (eller om de er destruert) -- det er åpent for diskusjon.

Ellers trenger jo Jordan en saftig aMoL for å tilfredstille seg selv og fansen. Boka kommer til å bli meget spektakulær, og i den sammenheng treffer ett slikt supervåpen blink.