"Concerning Ogier"

[Terje]

Jeg lurte bare på om noen har sett noe før om opprinnelsen til ordet "Ogier"? ("Ogur" på norsk, av en eller annen forunderlig grunn...)

For inntil i går hadde jeg ganske enkelt gått ut ifra at dette var et ord Jordan hadde funnet på selv. Men så, men jeg satt og leste artikler om det første korstoget, paladiner, og sånt noe på Wikipedia, snubla jeg over denne:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ogier


Og da viser det seg at "Ogier the Dane" var en "dansk" sagnhelt, som visstnok ble en av Karl den Stores paladiner etter å ha ført krig mot ham i sju år, og at Ogier the Dane deltok i Karl den Stores mange felttog mot sarasenerne.

At han i tillegg, ifølge gamle helteepos om Karl den Store, skal ha hatt kontakt med Doon de Mayence, en antakelig like lite virkelig helt som Ogier selv, gjør det bare mer sannsynelig at Jordan stjal navnet hans (Mayence er et gammelt navn for Mainz, en by i dagens Tyskland. Det bør være opplagt for alle hva denne byen har inspirert i WoT...)

[Sauegjeteren]

Hmm. Jeg tenkte på det samme her om dagen og kom da fram til at det muligens var snakk om avledning fra ogre. Ogres og ogiers uttales ganske likt. Men det ville ikke vært særlig originalt av Jordan, ville det vel?

[Terje]

Variant av "ogre", ja... Ikke så dumt tenkt!

[Sauegjeteren]

Variant av "ogre", ja... Ikke så dumt tenkt!

Ikke fortell meg at du ikke kom på det selv? Nå begynner jeg å miste tilliten til deg her altså.

[Terje]

Hehehe, jeg har ikke akkurat tenkt så mye på det.

[Ashaman]

(Mayence er et gammelt navn for Mainz, en by i dagens Tyskland. Det bør være opplagt for alle hva denne byen har inspirert i WoT...)

Og det er?

[Torbjørn]

Mayene til dømes.

[Terje]

"Problemet" med Mayene, er at vi også har dette:

Mayene: Mayenne (1573, D F): for Charles de Lorraine-Guise, FP. Passed to Gonzaga 1621. Sold 1658 to La Porte-Mazarin. The title of duke remained by special clause in the letters patent, and became extinct in 1738. Essentially, Mayenne was a small, royal land-grant from the French Crown, that was near the Riviera. [Richard Boyé]

http://linuxmafia.com/jordan/3_sources/ ... -refs.html

Mayene: Cities of Hanseatic League, Venice, Genoa (RJ); Also, many of the Mayener names seem to carry a French flavor (e.g. Bertain Gallenne, Evonne), and "Mayene" itself seems to be a take-off on "Mayenne," an extinct French estate.

http://linuxmafia.com/jordan/3_sources/ ... tries.html

[Torbjørn]

Det likna jo endå meir ja... Då har eg ikkje andre forslag.

[Terje]

I tilfelle det forrige innlegget mitt var litt uklart, mente jeg at "Mayenne" antakeligvis var en sikrere inspirasjon enn "Mayence".

[Kjetil]

Hmm. Jeg tenkte på det samme her om dagen og kom da fram til at det muligens var snakk om avledning fra ogre. Ogres og ogiers uttales ganske likt. Men det ville ikke vært særlig originalt av Jordan, ville det vel?

Det eneste like med ogiers og ogres er størrelsen. Ogres er slemme, dumme, brutale og klønete. Ogiers er den rake motsettninga.
Selv om ordet likner tror jeg neppe det er der han har henta inspirasjon.

[Terje]

Vel, han er jo opptatt av dette med myter, så det kan hende at han prøver å gjøre Ogierne til opphavet til ogrene, eller noe sånt...

[Morten]

http://35.10.40.62/faqtopic.asp?ID=119

[Terje]

Morsomt; den der har jeg faktisk ikke sett før.

(Mer "direkte" lenke: http://www.wotmania.com/faqtopic.asp?ID=119)

[Thomdril]

Er jeg rar om jeg ikke vet hva ogre er...?